Co dalej po chemioterapii ? - proszę o pomoc

[Tomasz M]

Dzień dobry.
Mam na imię Tomek i mam 35 lat.
W zeszłym roku stwierdzono u mnie raka jądra. Po wycięciu jądra, badanie histopadologiczne wykazało, że jest to "Tumor mixtus germinalis testis dextri diam. circa 5,5x4x5 cm. Mieszany nowotwór zarodkowy jądra, w którym domunują obszary o utkaniu Teratoma immaturum i Carcinomaembryonale. Ponadto widoczne są obszary Yolc sac tumor i drobne ognisko Seminoma. Zatory z komórek nowotworowych widoczne są w obrębie naczyń limfatycznych. Osłonka Biaława bez nacieku nowotworowego. Struktura najądrza oraz powrózka nasiennego o budowie histologicznej prawidłowej.

Przeszedłem cztery cykle BEP, które zakończyłem 5 stycznia 2013r. Lekarz wyznaczył mi wizytę kontrolną na 15 marca 2013r.

Moje watpliwości powstają w związku z tak odległym terminem badań, czy nie powiniem wcześniej zrobić TK jamy brzusznej. Co prawda miałem robioną tomografię na początku września 2012r. zaraz po operacji, która nie wykazała większych zmian.

Zrobiłem w połowie stycznia badanie markerów, są w normie.

Z góry dziękuje za odpowiedź.

[troll]

Witaj Tomku,

Skąd jesteś? Najpóźniej w lutym powinieneś mieć zlecony komplet tomografii (klatka, brzuch, miednica) oraz markery aby ocenić odpowiedź na chemioterapię. Bo oczywiście jak się domyślam jest co oceniać jeśli byłeś leczony aż czterema kursami chemioterapii BEP (zmiany w TK po operacji? podwyższone markery po operacji?). Czy mógłbyś przytoczyć opisy TK po operacji oraz wyniki markerów?

Pozdrawiam

[Tomasz M]

Trollu bardzo dziękuję za odzew.

Jestem z województwa podkarpackiego, leczyłem się w Przemyślu.
Niestety nie mam wynikow markerów po operacji.
Jeśli chodzi o TK jamy brzusznej to " Opis badania: Nieregularne głównie pasmowate, zlewające sie zagęszczenia w tkance tłuszczowej podskórnej rejonu prawej pachwiny, w części tylnej zlewające się z przednią powierzchnią mięśnia prostego brzucha prawego , z rozmyciem zarysu powierzchni tego mięśnia. Kilka węzłów chłonnych wokół opisywanych zagęszczeń, do max. wymiaru pojedynczego węzła ok. 9 mm. w tym skupisko zlewających sie węzłów, w łącznych max. wym. ok. 14x7 mm w dolnej części pachwiny pojedynczy węzeł chłonny w max. wym ok. 17x10 mm przy ścianie końcowego odcinka tętnicy biodrowej zewnętrznej prawej, przylegający do przedniejpowierzni kości łonowej.
Patologicznych zagęszczeń w rejonie pachwiny lewej nie uwidoczniono, widoczne po tej stronie węzły chłonne - o mocno nieregularnych obrysach (najp. częściowo zwłókniałe), do max. wym. ok 9 mm., w tym z widoczną zachowaną zatoką.
Pojedyncze węzły chłonne do max. wym. ok. 9 mm przy ścianach obu tętnic biodrowych zewnętrznych w obrębie miednicy, kilka drobniejszych wokół tego odcinka tętnicy biodrowej wewnętrznej prawej - do max. ok. 5 mm.
Pozostałe widoczne w jamie brzusznej węzły chłonne:
- skupisko węzłów w tkance tłuszczowej dośrodkowo od początkowego odcinka wstępnicy, do max. ok. 9 mm, bez cech zlewania się w pakiety,
- rozsiane w tkance tłuszczowej krezki dość liczne węzły do max. wym. 8 mm,
- kilka węzłow do max. ok 7 mm. wokół końcowego odcinak aorty,
- nieliczne, porównywalnej wielkości wokół podprzeponowego odcinka aorty, pojedyncze porównywalnej wielkości wokół lewych naczyń nerkowych,

Jak wynika z opisu reszta narządów ok.

Natomiast z opisu RTG klatki piersiowej wynika " skąpe zagęszczenie śródmiąższowe w obu dolnych polach płucnych np. nieżytowego charakteru. Katy przeponowo-żebrowe wolne. Serce nieposzerzone w wymiarze poprzecznym z płatkiem tłuszczyku w okolicy koniuszka. Łuk aorty nieco wydłużony. wnęki naczyniowe. W rzucie prawej łopatki widoczny cień śr. 1 cm. - niejednoznaczny np. uwapniony węzeł chłonny - do rozważenia, podobna mniejsza zmiana w tej samej okolicy po stronie lewej. W rzucie głowy kości ramiennej prawej drobna wyspa kostna"

Trolu zrobiłem sobie badanie markerów po Trzecim kursie BEP: b-HCG <0.100 mlU/ml norma 2.60, AFP 3.79 ng/ml norma 7.00, LDH 167,0 U/l min. 114 max 240
i po czwartym b-HCG <0.100 mlU/ml norma 2.60, AFP 4.07 ng/ml norma 7.00, LDH 175,0 U/l min. 114 max 240

Szczerze mówiąc nie wiem czemu miałem ten czwarty kurs. - poddałem się leczeniu więc wierzyłem że jest konieczny.
Bardzo dziękuje za zainteresowanie.

[troll]

Witam,

Wygląda na to, że zostałeś "nadleczony". Najprawdopodobniej nie było wskazań do 4 kursów chemioterapii (nie mamy wyników markerów - bardzo jednak mało prawdopodobne aby były one co najmniej S2 lub S3 - wręcz nieprawdopodobne ). Ale co było to było. Zdecydowanie jednak tomografia powinna być jeszcze w lutym, po niej dopiero standardowy rytm kontroli wg zaleceń i doświadczenia lekarza (w doświadczonych ośrodkach możemy czasy między badaniami wydłużać).

Pozdrawiam

[Tomasz M]

Dziękuję.
Podoba mi się słowo nadleczony, niestety nie była to szklanka soku z witaminami.
Idę w tym tygodniu do lekarza po skierowanie na TK,
Trollu jeśli możesz potwierdź czy powinieniem oprócz tk jamy brzusznej , żądać o TK miednicy i klatki piersiowej ? -( czy wystarczy zdjęcie RTG)
Jak będę miał badania poszukam doświadczonego ośrodka.

Bardzo żałuję że wcześniej, nie napisałem na forum.
Bardzo dziękuję i pozdrawiam

[troll]

Witaj,

Niestety oprócz ładnego brzmienia niewiele jest pozytywnych aspektów "nadleczenia". Używamy tego słowa w odniesieniu do sytuacji w których leczenie jest zbyt intensywne w odniesieniu do określonej sytuacji. A każda kolejna dawka cytostatyku to dłuższe i cięższe leczenie, to również trudne do przewidzenia skutki uboczne. A pozytywów praktycznie brak (większa pewność, że choroba to już przeszłość? Nie, ponieważ duże badania kliniczne wykazały, że 3 kursy są równie skuteczne jak 4 w Twoim przypadku). Równie dobrze można byłoby podać i 8 BEP'ów ale w takim przypadku oprócz bezwzględnego pokonania "raka" dostajesz z dorobkiem inwentarza zwłóknienie płuc i bardzo prawdopodobną białaczkę. Nie o to chodzi.
W lutym powinieneś mieć bezwzględnie wykonaną TK brzucha i miednicy małej oraz minimum RTG klatki (najlepiej jakby to był komplet - TK brzucha, miednicy i klatki) a później przejść na RTG klatki jeśli żadnych zmian nie będzie. Przynajmniej ja optowałbym za takim postępowaniem.

Pozdrawiam

[Tomasz M]

Trollu wielkie dzięki za odpowiedź.

Zdobyłem skierowanie na kompletne TK jeszcze w lutym.
Mam jeszcze jedną prośbę - po uzyskaniu wyników chciałbym skorzystać z konsultacji i monitorowania choroby w którymś z ośrodków (wskazanych na forum) w Warszawie, proszę o informację czy długo należy czekać na wizytę.

Proszę o radę jeszcze w jednej sprawie - od jakiegoś czasu mam "przytkane" uszy co powoduje u mnie pewien dyskomfort i prowadzi do takich "głuchych " i "nieumiejscowionych" bólów głowy, czy jest na to jakaś rada czy należy odczekać i potraktować to jako następstwa chemioterapii.

[romi]

Witaj
W CO-I można telefonicznie zarezerwować sobie termin wizyty (telefon podany na forum w bazie wiedzy o ośrodkach onkologicznych). Z reguły terminy dla chorych na nowotwory jądra są krótkie, ale jeśli wiesz kiedy będziesz miał wyniki to możesz to zrobić już teraz, będziesz mógł wybrać sobie dogodny termin.
Problemy ze słuchem mogą być efektem chemioterapii i były na forum opisywane
viewtopic.php?f=9&t=306&p=6365#p6363
Możesz skonsultować to z laryngologiem, może celowe byłoby wykonanie audiogramu. W każdym razie nie zostawiaj tego samemu czasowi.
Pozdrawiam

[Tomasz M]

Witajcie
Otrzymałem wyniki badania TK, czy możecie mi pomóc w interpretacji?

W segm 6 lewego pola płucnego struktura drobnoguzkowa średnicy około 3 mm ? możliwe że swoistego pochodzenia.
Silnie stłuszczała przetrwała resztkowa grasica wielkości 2x4 cm w zakresie prawego płata. Do przodu od odejścia prawego oskrzela głównego pojedynczy węzeł chłonny 7x15 mm, pojedyncze węzły także pod ostrogą tchawicy o łącznych wymiarach 6x26 mm ? odczynowe.

Stan po usunięciu prawego jądra. Pojedyncze zmiany typu bliznowatego podskórnej tkanki tłuszczowej prawego nasieniowodu grubości około 6 mm.
W sąsiedztwie opisywanej zmiany bliznowatej pojedyncze węzły chłonne z zachowaną zatoką tłuszczową 8x14 mm.
Pojedynczy węzeł chłonny przy tylnej części prawej ż. biodrowej zew. 9x13 mm i przed prawą t. biodrową zew. 5x7 mm ? do ewentualnego porównania z badaniem poprzednim.
W okolicy lewej pachwiny pojedyncze węzły chłonne maksymalnej wielkości 10x21 mm. niektóre z zachowaną zatoką tłuszczową .
Pojedyncze węzły chłonne krezki maksymalnie do około 6x17 mm, nieco powyżej lewej t. nerkowej 8x15 mm z zachowaną zatoką tłuszczową .

Wątroba z cechami miernego stłuszczenia, bez zmian ogniskowych. Śledziona, trzustka i nadnercza bez zmian ogniskowych.
Nerki bez złogów o prawidłowym zakontraktowaniu w kolejnych fazach badania, bez cech zastoju. Moczowody zakotrastowane na całej długości. Pęcherz moczowy gładkościenny, bez zmian patologicznych. Gruczoł krokowy niepowiększony.
Układ kostny objęty badaniem bez zmian typu meta. W głowie kości udowej drobne zagęszczenie struktury kostnej o typie insula compacta.

W przyszłym tygodniu jadę na konsultacje do Warszawy ale wiecie jak to jest z czekaniem, dlatego proszę jeśli możecie mi pomóc z interpretacją powyższego , będę bardzo wdzięczny.
Pozdrawiam

[troll]

Witaj,

Już po konsultacji? Bardzo trudno będzie zinterpretować obraz z TK bo wszystkie zmiany są "na granicy". Dobrze jakby płytki obejrzał jeszcze raz radiolog z CO-I.

Pozdrawiam